Aides publiques à Air France : un nouveau détournement de fonds publics ?
Par Philippe Prigent, avocat au Barreau de Paris
Les actionnaires et les dirigeants d’une société qui menace ruine doivent-ils être renfloués par l’argent du contribuable ou l’Etat doit-il gérer ces fonds comme un bon gestionnaire de patrimoine en rachetant l’entreprise pour une bouchée de pain ?
Les garanties étatiques offertes à Air France/KLM posent la question de façon saisissante, notamment d’un point de vue juridique.
Selon ses propres dirigeants, l’entreprise était sur le point de tomber en faillite et elle ne pourrait reprendre une activité normale avant au plus tôt 2022. Cette analyse était exacte : le transport aérien de passagers restera infime tant que le covid-19 circulera.
Un investisseur privé normal en tirerait les conséquences en rachetant l’entreprise à sa valeur de marché, c’est-à-dire pour rien. De nombreuses sociétés en difficulté sont d’ailleurs acquises ainsi, sans aucune indemnisation pour les actionnaires expropriés puisque par hypothèse la société et donc les actions qui composent son capital ne valent rien. Cela permet au repreneur de consacrer entièrement son budget de reprise à la relance de la société au lieu d’en sacrifier une partie au bénéfice des anciens actionnaires.
Si l’Etat souhaite sauver l’entreprise Air France/KLM (et il aurait raison), il lui suffit donc de citer l’évidence et les déclarations des dirigeants de l’entreprise pour la racheter 1 € symbolique voire de la racheter juste après son placement en redressement judiciaire pour la débarrasser des contrats en cours inutiles (un bon nombre des multiples contrats avec des consultants en stratégie est manifestement d’une utilité douteuse). Oui, les actionnaires privés auront perdu de l’argent mais c’est la règle de l’économie de marché : un actionnaire a le droit de conserver les dividendes pour lui (s’il y en a) en contrepartie du risque de perdre son investissement.
Au lieu de ça, le Gouvernement français a choisi de prêter directement 3 milliards € à Air France/KLM et de garantir à 90% des prêts bancaires d’un montant total de 4 milliards €. Pour faire bonne mesure, l’Etat néerlandais prêtera de 2 à 4 milliards € supplémentaires à la compagnie franco-néerlandaise.
Le problème est que non seulement les ministres concernés ont appliqué mécaniquement le principe « privatisation des profits et mutualisation des pertes (c’est-à-dire prises en charge par le contribuable) et gère très mal très mal les fonds publics, mais ils les ont détournés au sens pénal par cette libéralité excessive à l’égard des actionnaires et dirigeants sociaux d’Air France/KLM.
Avant d’en venir au droit pénal, rappelons une évidence : la question n’est pas de savoir s’il faut « sauver Air France » mais s’il faut RENFLOUER SES ACTIONNAIRES ET SES DIRIGEANTS, qui se sont versés dividendes et grasses rémunérations pendant de nombreuses années au lieu de prévoir des réserves financières afin de faire face en cas de crise. On peut tout à fait sauver une entreprise sans sauver ses actionnaires et ses dirigeants, c’est même la façon la plus efficace d’écarter les incompétents de la direction des entreprises.
Pour les curieux, voici l’excellente explication de Nassim Nicolas Taleb à ce sujet.
Autre évidence, il était tout à fait possible que les Etats français et néerlandais se partagent Air France/KLM ou que la France passe en force en nationalisant une partie de l’entreprise.
Détournement de fonds publics
Le détournement de fonds publics est prévu par l’article 432-15 du Code pénal :
« Le fait, par une personne dépositaire de l’autorité publique ou chargée d’une mission de service public, un comptable public, un dépositaire public ou l’un de ses subordonnés, de détruire, détourner ou soustraire un acte ou un titre, ou des fonds publics ou privés, ou effets, pièces ou titres en tenant lieu, ou tout autre objet qui lui a été remis en raison de ses fonctions ou de sa mission, est puni de dix ans d’emprisonnement et d’une amende de 1 000 000 €, dont le montant peut être porté au double du produit de l’infraction. […]
La tentative des délits prévus aux alinéas qui précèdent est punie des mêmes peines.».
De toute évidence, les fonds avancés à Air France/KLM et la garantie donnée à cette compagnie sont des fonds publics maniés par des dépositaires de l’autorité publique, à commencer par le Premier Ministre et les deux ministres de Bercy, MM. Le Maire et Darmanin. La dernière condition à remplir pour consommer le délit est que les fonds publics aient été détruits, détournés ou soustraits.
L’article 432-15 ne réprime pas seulement le fait d’emporter chez soi les espèces qui se trouvent dans la caisse d’un bâtiment public. D’une part, le détournement est une notion bien large, d’autre part, il serait absurde de réprimer les petits larcins sans punir les vols de grande ampleur aux conséquences mille fois plus dommageables pour les finances publiques.
C’est pourquoi le détournement de fonds publics peut aussi consister dans l’octroi d’une libéralité excessive, d’un avantage déséquilibré à une personne privée.
C’est par exemple le reproche du Parquet et des macronistes à François Fillon : il aurait versé à Pénélope Fillon un salaire très excessif par rapport à ses prestations réelles. Si verser quelques centaines de milliers d’euros de trop par rapport au travail réel est un crime impardonnable, comment qualifier des avances en milliards d’euros pour éviter la faillite à des personnes privées, alors que l’Etat aurait pu prendre le contrôle de la compagnie gratuitement ?
Dans son réquisitoire contre M. Fillon, le Procureur rappelait que sous l’Ancien régime le détournement de fonds publics par libéralité excessive était puni par pendaison. La peine serait sans doute excessive à notre époque mais le soutien aux actionnaires et aux dirigeants d’Air France/KLM porte sur des montants si élevés que la peine maximale s’impose pour les coupables.
Arnaud Lagardère : « J’ai le choix de passer pour quelqu’un de malhonnête ou d’incompétent. J’assume cette deuxième version ».
Les ministres et les hauts fonctionnaires qui ont participé au délit pourraient prétendre qu’ils ignoraient qu’ils commettaient une infraction et donc qu’ils échappent à toute culpabilité en raison de la règle « il n’y a point de crime ou de délit sans intention de le commettre » (article 121-3 du Code pénal).
Cette défense est inacceptable car il faudrait être totalement irréfléchi pour croire qu’une entreprise qui ne vaut rien selon ses propres dirigeants sociaux doit justifier un investissement en milliards € sans prise de contrôle gratuite. Même les ministres actuels et les hauts fonctionnaires de Bercy qui ont participé au détournement de fonds publics comprennent cette évidence.
Recel, complicité et association de malfaiteurs
Certains participants au forfait prétendront peut-être qu’ils n’ont pas eux-mêmes détourné les fonds publics et ne devraient donc pas être sanctionnés pour ce délit.
Comme souvent, le droit pénal offre une parade à l’argument du petit malin.
Ceux qui ont délibérément profité de cette infraction sont receleurs, peut-être avec la circonstance aggravante de bande organisée (articles 321-1 à 3 du Code pénal).
Ceux qui ont aidé à commettre le détournement de fonds publics sans directement le commettre sont complices et encourent à ce titre les mêmes peines que les auteurs du délit principal (articles 121-6 et 7 du Code pénal).
Enfin, même ceux qui n’ont pas participé au délit mais qui appartiennent au groupement qu’est le Gouvernement ont peut-être commis le délit d’association de malfaiteurs (article 450-1 du Code pénal), d’autant plus que les ministres dans leur ensemble ont commis d’autres délits (homicides involontaires, sabotage notamment des réserves masques ou encore appels à la destruction des FFP2 malgré la possibilité de les réutiliser après stérilisation).
L’absurdité du droit de la concurrence de l’Union européenne
Mais enfin, le droit de la concurrence l’Union européenne n’interdit-il pas les aides d’Etat, y compris les prêts et les garanties de l’Etat à des conditions que refuserait un investisseur privé normal ? Les traités ne sont-ils pas censés interdire les gaspillages d’argent public qui portent atteinte à la concurrence libre et non faussée en maintenant à flot des actionnaires et des dirigeants sociaux manifestement inaptes ?
La Commission
européenne vient encore de se distinguer en autorisant exceptionnellement les
aides d’Etat gratuites liées à la pandémie sans exiger la moindre contrepartie
des actionnaires et dirigeants, qu’elle autorise ainsi à privatiser les
bénéfices en socialisant les pertes.[1]
Le soi-disant garde-fou bruxellois ne sert encore une fois à rien, quand il
n’est pas carrément nuisible.
[1] https://ec.europa.eu/competition/state_aid/what_is_new/sa_covid19_temporary-framework.pdf
Excellent article,
Laisson l’état racheter à la barre, cela ne peu faire que du bien. Sauf aux amis du pouvoir.
Bonjour
Je suis entièrement d’accord avec ce qui est écrit. La question est : comment donner une suite judiciaire à ce scandale?
Merci
Pour quoi faire ?
Privatisation des profits, mutualisation des pertes, privatisation/nationalisation/privatisation etc…
Ce n’est pas nouveau, c’est même très ancien et depuis Maastricht, cela contribue à accélérer la vente des bijoux de famille à l’étranger en faisant raquer le peuple pour maintenir sous perfusion la future affaire juteuse.
Donc n’imaginez même pas saisir une autorité supra nationale prétendument compétente, ce sera comme pisser dans un violon.
J’ajoute que je ne suis ni optimiste, ni pessimiste, juste réaliste.
Air France KLM, Renault Nissan, même combat : une société mal gérée qui profite d´aides publiques françaises. Comme l´état français est lui même surendetté, déficitaire et mal géré la solution est , si cela intéresse KLM, que KLM , sociéte bien gérée et rentable rachète Air France ou la part de l´état français dans Air France.
On peut aussi dénoncer la création milliers de milliards garantis par le peuple pour faire monter les bourses mondiales depuis 2009.
Bourses mondiales qui ont perdu 30 à 40% par rapport au plus haut, fin février.
Ceux qui ont vendu ont perdu. Ceux qui n’ont pas vendu doivent s’armer de patience.
Et ceux qui ont acheté en masse, parce qu’ils avaient le capital pour le faire, vont se faire des corona en or.
Une fois que la comète Covid19 aura quitté le plan de l’écliptique terrestre.
« privatisation des profits, socialisation des pertes. Comme d’habitude » ?… Il n’y a JAMAIS eu de profits ! Le transport aérien est subventionné partout car il n’a JAMAIS été rentable. Air France est la « danseuse » des gouvernements successifs, et le fromage de ses personnels. Mais si on la laisse aux lois du marché, on supprime des dizaines de milliers d’emplois, y compris chez Airbus, Safran, Zodiac… Alors on fait payer par les ouvriers qui ne prennent pas l’avion les billets de ceux qui le prennent, et les salaires mirobolants des pilotes !
Gouvernement incompetent et cynique avec des méthodes maffieuses!
La distribution aux copains et aux coquins de sommes plus ou moins dues peut prendre des formes diverses:
-Rémunération de »consultants » et autres « experts » à des niveaux non prévus par quelque cadre juridique bien défini.
-Endettement à très long terme auprès d’établissements financiers plus ou moins « off-shore » et éventuellement paradisiaques, ou bien logés dans les îlots embrumés de la Manche et de leurs prolongements plus continentaux ou alpestres…et propices ainsi au blanchiment en toutes saisons…
-Baux divers et variés dont l’estimation ne peut être faite qu’après une étude minutieuse de chaque dossier…
-Et bien sûr, parachutes dorés, souvent seul moyen pour se débarrasser d’un dirigeant calamiteux et compenser ainsi les dégâts de sa présence, après une arrivée saluée par un « golden hello »…
-Sans oublier les sympathiques boucles d’autocontrôle permettant en utilisant les moyens susdits de créer des flux difficilement identifiables et « propres » à générer de juteuses défiscalisations…
Je ne balance pas, j’évoque…
Un des dadas des écologistes, et je le partage, est d’en finir avec les énergies fossiles : le pétrole et ses dérivés, entre autres là : l’essence, le kérosène, réduire leur consommation en préférant une voiture propre et en préférant au niveau intérieur national et européen le train à l’avion, or on voit bien que le choix de Macron de soutenir Air France-KLM avec l’argent des contribuables, donc des écolos, ne suit en rien cette volonté écologiste et qu’on en revient toujours au même argument : il faut soutenir l’emploi de notre société actuelle, sous prétexte du risque de chômage et à aucun moment Macron n’avertit les français qu’il y a des secteurs qui au nom de l’écologie devront se reconvertir pour développer l’écologie donc qu’il n’y aura pas perte d’emploi mais déplacement et que d’autre part le partage du travail permettra à tous de vivre dans la société future. Il faut donc développer les échanges ferroviaires nationaux inter-cités et européens avec une réelle politique de prix concurrentielle, ce qu’a compris l’Allemagne et qu’elle applique à la Deutschebahn car l’Allemagne a eu l’intelligence de ne pas privatiser les grandes lignes ce qui lui permet d’imposer sa vision écologique contrairement à la France qui, en privatisant les TGV, rend impossible toute politique nationale écologique des transports ! Entend-t-on les écologistes s’élever contre cette décision de Macron ? Macron reste dans la logique d’avant la crise et ne veut en rien en tirer les conclusions et orienter la France vers une société nouvelle, plus humaine et moins marchande. Au contraire, il veut profiter de cette crise comme cela l’a été après chaque crise pour démanteler encore plus les acquis sociaux, précariser et appauvrir encore davantage les travailleurs en ne touchant surtout pas aux profits des actionnaires.
« Un des dadas des écologistes, et je le partage, est d’en finir avec les énergies fossiles : le pétrole et ses dérivés [..]
[..]or on voit bien que le choix de Macron de soutenir Air France-KLM avec l’argent des contribuables, donc des écolos, ne suit en rien cette volonté écologiste [..] »
Conclusion ?
l’Etat se moque des écologistes donc des COP, qu’il a pourtant initié, ou Macron tente t-il de perfuser un fleuron, une danseuse suivant votre vocable, avant de la refourguer au plus offrant en surfant sur le prestige et l’image ?
Heuh..Me semble que la seconde hypothèse a déjà fait jurisprudence, tenez, sans rire, même que c’était Macron à la manoeuvre !
Par conséquent, la première n’exclue pas la seconde et vice versa, la fin des énergies fossile est plus une question géostratégique (planter ou freiner les émergents en plein essor industriel) que d’une réelle conviction pour les 1% les plus riches.
L’écologie a toujours été une variable d’ajustement pour le néo-libéralisme, la preuve en est que le système derrière le GIEC fut né sous Reagan-Thatcher et que l’Open Society sponsorise Greta et tous les lobbies réchauffistes, c’est du capitalisme progressiste à la sauce Bill Clinton ou Al Gore, même Moore a compris la supercherie, c’est dire !
Le Capitalisme est en crises, car en son sein, s’opposent le monde spéculatif (ceux qui font du fric sur le travail des autres, tout en ayant bradé leur industrie) et le monde productif (ceux qui sont en pleine révolution industrielle et qui produisent de la valeur ajoutée).
Les premiers ne veulent pas être déclassés et les seconds revendiquent le leadership.
USA/Chine, c’est l’affiche, la transition écologique, c’est le teasing.
Hajime comme Zorro
Je suis vos posts avec délectation meme si par moment je pense que vous allez plus vite que la musique sociale pour nous vendre l’univers du Meilleur des Mondes .
Pour Hajime
Au capitalime financier et/ou agricolo-industiel (celui que vous appelez productif) , il faut ajouter maintenant l’économie numérique dt des des GAFAM pour le monde occidental et l’équivalent dans la sphère chinoise . Avec l’avénement de l’IA ,celui des alghoritmes ils vont devenir aussi puissant que les 2 premiers;
@Euclide, absolument, de la guerre des étoiles à la guerre du numérique, ce sera une source croissante de conflits pour la suprématie, notons que cette économie est tout sauf écologique.
Votre constat est juste et juridiquement fondé, me semble-t-il.
Mais voilà, il est des habitudes dont ii est difficile de se défaire. Le renflouement par l’Etat donc l’argent du contribuable est tellement naturel dans notre beau pays qu’il semble impensable de faire ou de penser différemment!
Tropisme naturel au pays de Philippe Le Bel, Colbert, Richelieu ou Napoléon, non pas que je doute de la qualité d’hommes d’état de ces hommes là, au moins chez certains d’entre-eux. Mais c’est ainsi! César dispose et le contribuable contribue. Mais ne serait-ce pas sa nature que de contribuer? Nature inculquée me direz vous!
Alors que de nouveau avec cette affaire Air France? Rien, absolument rien! Un exemple de plus, parmi d’autres, d’innombrables autres, que je ne citerais pas, par crainte d’y passer une bonne partie de mon temps. Politique régalienne par nature ou au fil du temps et au fil de l’eau? C’est une question de perspective, de point de vue et rien d’autre. Alors pourquoi s’en étonner? Ou même s’en scandaliser?
Recel, complicité et associations de malfaiteurs? Sans doute, sans doute, à l’instar des successeurs de leurs prédécesseurs, si on m’autorise cette formule. Et des prédécesseurs de leurs futurs successeurs!
Le fait du Prince, rien que le fait du Prince, bien que Prince médiocre…
Les articles cités du Code Pénal ont-ils été invoqués dans les cas précédents? Je n’ai aucun moyen de le savoir, mais j’aurais tendance, au risque de me tromper, à ne pas le croire.
Ainsi va ce pays ou ne va-t-il pas! Les déterminisme sont profondément enracinés, culturellement, philosophiquement, historiquement, juridiquement! A titre d’exemple, le droit administratif n’est-t-il pas un compromis très français entre l’exigence de légalité et la nécessite de l’action administrative? Vaste question qui dépasse et de loin l’objet de votre constat, bien entendu, mais qui malgré tout s’y rattache.
En définitive, il reste évident que ceci ne saurait être admis dans une démocratie véritable et je comprends parfaitement votre point de vue. Mais sommes nous une véritable démocratie? Voilà encore une vaste, très vaste question…
En revanche sur les notions de responsabilité et culpabilité relatives aux décisions de ce gouvernement eu égard au covid-19, je vous rejoins tout à fait! Je me demande, euphémisme de circonstance, si cela ne relèverait pas de l’intention de nuire, ce qui est encore autre chose…
« César dispose et le contribuable contribue. Mais ne serait-ce pas sa nature que de contribuer? Nature inculquée me direz vous! »
Depuis la nuit des temps, en effet.
« Il faut rendre à César ce qui est à César », valant à la fois acceptation à contribution et surtout reconnaissance tacite de la domination Romaine.
En revanche, contestation quant à ponctionner les marchands, qui plus est dans la maison du père.
Aujourd’hui, nous avons la fusion des deux, au nom du triptyque magique apposé sur les frontons de la République, qui n’est qu’une dérivée grand public de la formule « Libertaire-Egalitaire-Fraternelle. »
« Le fait du Prince, rien que le fait du Prince, bien que Prince médiocre… »
Jugement de valeur, lié à la morale.
Or le Prince en question se moque éperdument de la morale qu’il laisse volontiers au peuple devant se débattre avec l’inertie culturelle judéo-chrétienne, seuls Mammon et le culte des veaux d’or sont dignes d’intérêts pour la caste.
« Mais sommes nous une véritable démocratie? Voilà encore une vaste, très vaste question… »
Ontologiquement, non.
Depuis le transfert du peuple de sa souveraineté à une caste sensée le représenter.
Depuis le Léviathan de Hobbes, l’esprit de la République de Caton n’est plus…
« Je me demande, euphémisme de circonstance, si cela ne relèverait pas de l’intention de nuire, ce qui est encore autre chose… »
Il sera quasi impossible à la démonter, Covid19 existe de manière empirique, ce qui justifiera toutes les erreurs en incompétence.
Si vous mettez les doigts dans le triphasé et que vous simulez une chataigne devant plusieurs témoins, vous serez accusé d’incompétence, personne ne viendra vous dire que vous exagérez votre douleur ou que le principal a été coupé.
Cette métaphore, pour vous éviter un remake des trois réalités existentielles, dont je sens, intuitivement, qu’elles ne vous transportent pas.
Et bien pour le Covid19, ce sera pareil.
Petite digression, Vanhousebrouck évoque, sur un autre billet, la verticalité quant à l’élection de Macron et l’horizontalité quant aux frontières.
Il faut croire que la pyramide était devenue trop petite pour que l’élite trahisse le référendum pour imposer l’UE et l’Euro au peuple.
La tragédie actuelle est dans cette trahison, dont la faillite de l’utopie à la Schuman, si elle est légitimement mal acceptée par le peuple, l’est encore plus mal digérée par une élite qui refuse d’acter qu’elles s’est trompée.
D’ou la répression actuelle.
@HAJIME
« Jugement de valeur, lié à la morale. » Une évidence; n’est-ce pas? ou peut-être une Lapalissade?
« Ontologiquement, non ». Vous remarquerez que je ne prétends répondre à la question. Sur le fond, j’aurais tendance à vous rejoindre.
« Il sera quasi impossible à la démonter ». Doute pascalien encore, je n’en suis pas aussi certain. Traduction: Ce qui signifie que j’aurais tendance à penser le contraire.
« Cette métaphore, pour vous éviter un remake des trois réalités existentielles ». Merci, cher ami, mais ce ne sera pas nécessaire, étant bien averti des réalités de l’existence en général, que je ne réduit pas au nombre de trois. Votre intuition, vous trahirait-elle, dans ce cas particulier?
« Vanhousebrouck » vous dites! Cette dialectique m’échappe totalement! Je suis, et de loin, beaucoup plus à l’aise avec le japonais!
« la faillite de l’utopie à la Schuman ». Nous vivons un contexte très différent. Je ne suis pas certain que l’Europe de Schuman/Monnet ait été une utopie. Notre époque n’est plus celle là. Mais c’est encore un autre (très) vaste sujet!
Au plaisir!
« Une évidence; n’est-ce pas? ou peut-être une Lapalissade? »
Pas compris.
Tout dépend de ou des valeurs en question.
Veuillez développer svp pour illustrer le truisme.
« Doute pascalien encore, je n’en suis pas aussi certain. Traduction: Ce qui signifie que j’aurais tendance à penser le contraire. »
Tant mieux si je me trompe, ce serait la preuve qu’il reste quelques illusions au peuple.
Je demande à voir, tout de même.
C’est mon coté matérialiste.
« Merci, cher ami, mais ce ne sera pas nécessaire, étant bien averti des réalités de l’existence en général, que je ne réduit pas au nombre de trois. Votre intuition, vous trahirait-elle, dans ce cas particulier? »
Plus de trois ! Diable ! le moment est vraiment à l’inflation généralisée !
Adepte de l’occultisme ? N’êtes pas Cartésien, vous ! Contrairement à ce que vous dites, devriez vous entendre avec Van !
« Nous vivons un contexte très différent. Je ne suis pas certain que l’Europe de Schuman/Monnet ait été une utopie. Notre époque n’est plus celle là. Mais c’est encore un autre (très) vaste sujet! »
C’est une utopie dans le story telling de sa conception post WWII, « l’Europe c’est la paix » consubstantiel au tropisme fédéraliste, une production Atlantiste, sur une idée impérialiste et réalisée par le trio Monnet-Schuman-Hallstein.
Hallstein, d’ailleurs, l’émissaire Nazi chargé de convaincre Mussolini de faire l’Europe de Rome à Berlin…Quel héritage !
Aucun rapport avec le changement de contexte, Hitler a été vaincu, fort heureusement, mais il a été étudié et il a fasciné au point de s’en inspirer afin de créer un fascisme 2.0 pour contrôler les peuples.
Fin de la digression.
@HAJIME
Je m’autorise à ré-ouvrir la « digression ».
Vous m’amusez!
Sur Schuman /Monnet: « L’Europe, c’est la paix » est une erreur de vision certes, mais n’allez pas jeter le bébé avec l’eau du bain. Pourrais-je vous inviter à regarder cela de plus près?
Il m’apparaît que vous auriez parfois tendance à voir les choses avec un côté binaire, autrement dit codé sur un seul bit! C’est peu pour décrire la complexité des choses! Vous voudrez bien m’en excusez, je ne cherche pas à vous offenser, naturellement.
Sur le changement de contexte, permettez moi de maintenir!
Vous êtes effectivement une personnalité « intéressante ».
Au plaisir!
@Yves Chauvel, Je maintiens, l’Europe c’est la paix est une utopie, Belgrade s’en souvient et au nom du droit des peuples à disposer d’eux-même, qui n’est qu’une formule pour les opinions publiques afin de justifier l’interventionnisme OTANesque.
J’ajoute que l’Europe c’est la paix, va à l’encontre d’une vision mondialisée pourtant sponsorisée par l’oligarchie, puisque cette formule présuppose une restriction territoriale à l’Europe continentale, or l’Europe fait aussi et surtout la guerre à l’extérieur.
Votre myopie devient préoccupante et avec le confinement, difficile d’aller chez ce fou d’Afflelou !
Je pense que ca devrait encore vous amuser.
Le changement de contexte, c’est élément neutre, tant que le souveraineté économique et monétaire, législative et militaire de la France sera captée par une gouvernance supranationale et soumise à l’OTAN quant à sa géopolitique et géostratégie.
Ca va là, pas trop binaire ?
@HAJIME
« Je maintiens, l’Europe c’est la paix est une utopie ». Aurais-je dit le contraire?
Vous êtes amusant, je confirme, mais ne ne voudrais pas vous faire perdre votre temps que j’imagine précieux!
« Pas trop binaire? » Comment vous dire sans vous blesser, parce que cela n’est pas mon intention, cher ami! Vous me donner l’impression de vouloir persévérer avec une insistance certaine et vaine à la fois.
Allez, bon courage à vous!
Et mes remerciements!
Ce sera ma conclusion!
« Aurais-je dit le contraire? »
Vous êtes joueur, j’apprécie.
Mais vous n’avez pas non plus affirmé qu’elle l’était.
« Je ne suis pas certain que l’Europe de Schuman/Monnet ait été une utopie »
C’est votre coté Normand qui ressort ?
En réalité, vous n’avez rien dit ou pas grand chose sur le sujet, vous êtes dans le « en même temps » Macronien.
« S’il y a un flou, c’est qu’il y a un loup » comme dirait l’autre, non pas Afflelou hein !
Si vous avez 5mn, tentez quand même d’illustrer le contexte quant à justifier de ne pas jeter le bébé avec l’eau du bain.
Vous verrez, je suis bon public, sans rire.
Sans rancune.
@HAJIME,
Vous m’êtes sympathique et, au risque de me répéter « une personnalité intéressante », ce qui pour moi, a un double sens.
Malgré tout, si vous ne craigniez pas de perdre votre temps, je pense perdre le mien dans mes échanges avec vous.
Et sans vouloir être désobligeant ou tout au moins le paraître à votre égard, je préfèrerais dorénavant ne plus vous lire et vous ignorer en dépit de vos qualités, mais peut-être aussi en raison de vos défauts.
En toute cordialité!
@Yves Chauvel, « personnalité intéressante », ca ne veut rien dire.
Vous êtes psy ?
Seul un psy peut broder sur un prétendu double sens.
D’ailleurs je note votre tropisme quant à la dualité, que ce soit dans le prétendu double sens ou ma prétendue binarité.
Et là, je vous donne raison, le Ying et le Yang, le sac et le ressac, l’homme et la femme, l’inspiration et l’expiration, la vie et la mort, qualité et défaut etc…
Vous êtes dual, vous êtes homme et femme à la fois, je le ressens dans vos propos, d’où votre propension à la nuance, à votre sensibilité trahissant une androgynie émotionnelle certaine.
Mais peut être que je me trompe et qu’une troisième réalité de vous m’échappe.
Actant donc les limites des échanges numérisés.
Avec mes sincères salutations, ,
Vous avez raison et il y a une différence historique. Quand Philippe le Bel, Louis XIII, Le Roi Soleil ou l’Empereur sauvaient un puissant de la ruine, ils exigeaient des contreparties importantes. L’aide de l’Etat n’était pas gratuite et (à juste titre) le souverain profitait de la faiblesse des nobles ou des bourgeois qui le suppliaient pour faire payer son appui, d’une façon ou d’une autre.
Aujourd’hui malheureusement l’Etat aide sans contrepartie.
Il faut prendre en compte également l’impact de l’usure dans les contreparties ou transactions, dès le début du 18ème, l’usure a perverti l’échange en permettant au débiteur de ne pas rembourser directement son créancier et qu’un ou plusieurs larrons fortunés puissent s’inviter dans l’échange en prêtant avec intérêts non plafonnés depuis Calvin et s’inscrivant dans le temps.
Très rapidement et schématiquement, si la Révolution a été une révolte bourgeoise qui voulait s’émanciper du tiers Etat, il n’en demeure pas moins qu’elle fut synonyme de prise de pouvoir du marché et plus tard, Marx et Engels théorisent la bourgeoisie du Capital (1847), une bourgeoisie bancaire, économique et politique issue du protestantisme Européen, principalement.
C’est à cet instant que tout bascule, aujourd’hui, la caste bancaire protège la haute bourgeoisie d’affaires, et vice versa, dans une alliance d’intérêts, comprendre le marché dont l’Etat libéral a pour fonction d’alimenter en administrant les salariés selon les intérêts du marché, donc des usuriers et des grands bourgeois.
Vous avez raison sur le principe, et effectivement l’intérêt général demanderait une nationalisation, quitte à reprivatiser partiellement dans 5 ou 10 ans.
Mais, et c’est un gros mais, Air France était enfin bien dirigé par un pro de l’aérien et ne perdait plus d’argent. Elle n’est pour rien dans cette crise alors que l’état a de lourdes responsabilités.
Pour moi c’est un peu comme si un maire n’entretenait pas une route, elle devient dangereuse et il la ferme. Problème, il y avait une entreprise au bord qui doit cesser son activité. Elle fait faillite, la route est réparée, et le maire la rachète 1€…
Avec votre raisonnement (assez juste encore une fois), l’état aurait pu refuser le chômage partiel et les arrêts maladie pour garder les enfants, et il rachetait 1€ toutes les entreprises du pays…
L’économie est à l’arrêt à cause de l’incurie de l’état (et de l’air du temps avec son principe de précaution), c’est normal qu’il dédommage. Et c’est pas avec nos sous, mais avec l’argent magique de la bce.
Mis à part pour le prestige, pourquoi est-ce qu’on s’embête en maintenir artificiellement en vie une compagnie nationale ? Qu’air France disparaisse, elle ne sera pas la première dans ce cas, et il y aura toujours quelqu’un pour assurer les liaisons rentables. Quant aux autres, les clients n’ont qu’à les payer à leur prix,s’ils y tiennent vraiment.
Je pense que c’est effectivement la bonne idée, la disparition d’Air France!
Swissair a aussi disparu puis a naquis de nouveau sous le nom de Swiss, je crois; mais avec des capitaux autres que les miens! Je dit cela car je suis actionnaire d’Air France et cette solution (la faillite) me fera juste perdre mon (petit) investissement; tout comme cela a été le cas pour Areva, autre société « nationale » dont de brillants énarques ou polytechniciens ont bien organisé la déconfiture (dont un certain Edouard Philippe!).
Malheureusement les pilotes de cette nouvelle Air France seraient certainement moins payés qu’aujourd’hui mais on voyage aussi bien sur Easy Jet ou d’autres compagnies mais à moindre coûts!
Areva, qui a dilapidé l’argent public sur l’acquisition d’une société minière canadienne avec pots de vin Africains à la clé, un arrosage d’autant plus scandaleux, qu’Areva fut le fruit de la fusion de Framatome et de la Cogema.
En réalité, « Atomic Anne », des réseaux DSK, comme Sibeth N’Diaye d’ailleurs, pas sûr que le parallèle soit pertinent, mais peu importe, en fut la fossoyeuse principale.
Une pouliche de Mitterrand, un peu le pendant féminin de Tapie à l’époque, si je voulais contextualiser, des modèles de winners ou considérés comme tels par le politico-médiatique de l’époque.
Il existe le témoignage de celui qui a réunit les preuves contre elle sur YT, c’est édifiant !
M’enfin je n’exclue pas que l’Etat, trempé dans l’affaire, l’ait lâché au dernier moment pour sauver ses fesses.
Sur ce dernier point, c’est une hypothèse, je n’ai pas de billes ni même une connaissance approfondie du dossier pour l’affirmer.
#HAJIME je ne fais pas de parallèle entre ce qui arrive présentement à Air France et AREVA; ce que je voudrais dire c’est qu’une entreprise n’a de raison d’être « nationale » (donc nationalisée de fait ou en grande partie) que si elle est stratégique pour le pays (EDF, AREVA effectivement, etc.); Air France n’est pas stratégique; pour les besoins aériens strictement nécessaires aux dirigeants Air Sarko suffit; pour le reste il n’ont qu’à voyager dans les avions de ligne français ou étrangers qui passent sur notre sol;
pour l’heure, Air France permet de rétribuer au-delà du raisonnable ses pilotes et de caser quelques hauts fonctionnaires aux postes de commande sans que leur (mauvaise) gestion ne soit jamais sanctionnée! C’est notamment le cas d’AREVA et je vous rappelle qu’avant de désigner un nouveau PDG (canadien) il y a peu, Air France était déjà en quasi faillite sans que le corona virus y soit pour quelque chose!
Air France est un parfait exemple de ce que Charles Gave sur l’Institut des libertés appelle le capitalisme de connivence!
Votre digression sur Areva étant principalement fléchée en direction de la gabegie en bande organisée, comprendre l’utilisation frauduleuse de l’argent public d’une entreprise nationalisée, je me suis permis d’y apporter mon grain de sel.
Cela étant dit, je ne suis pas trop d’accord avec votre restriction quant à accorder le statut public à une entreprise que si elle est stratégique, on peut aussi nationaliser pour sauver un patrimoine industriel, pour conserver une capacité de production locale, tenez, comme par exemple les masques…
Faut-il, en outre, s’inquiéter que le stratégique se privatise, car c’est un tropisme croissant ?
Possible, encore qu’Areva, fut un échec cuisant.
Encore une fois, Air France est une vitrine et c’est à ce titre que l’Etat la protège.
Bien entendu et vous en faites l’écho, il protège aussi des intérêts bourgeois croisés.
Gave a raison, mais Air France, même mal gérée, emploi énormément de personnes et surtout, fait travailler de nombreux sous traitants et fournisseurs.
Air France est plus qu’une entreprise, c’est un hub économique.
Pas sûr, qu’au final, la balance soit positive si l’Etat lâche Air France, mais, là aussi, je ne dispose pas d’arguments tangibles pour l’affirmer.
Cet exemple majeur de l’intervention de la puissance publique pour assurer la continuité d’un service essentiel au public, garant d’une liberté publique et, d’autre part, de l’abstention par les autorités européennes chargées de veiller à assurer les conditions d’une concurrence libre et non faussée de toute observation devant la distorsion de concurrence qu’une aide directe, sans la contrepartie qu’aurait apportée l’acquisition gratuite des actifs de la société Air France – KLM démontre doublement les impasses extrêmement alarmantes dans lesquelles les dogmes de la concurrence libre et non faussée dans l’espace économique européen, appliqués avec une rigueur extrême hier, oubliés à l’heure de l’état d’urgence sanitaire et économique, plongent l’ensemble du tissu productif des biens et des services dans l’espace continental. Alors que l’Europe institutionnelle s’était donnée pour objectif parallèle à l’adoption des théories économiques libérales justifiées par l’équité, celui de la création d’une solidarité économique (et politique, mais la question est trop vaste pour être abordée ici) entre Etats membres où l’impact du retrait des intervention étatiques serait compensé par des politiques de solidarité actives comme les Fonds sociaux et les Fonds de solidarité, dont les aides financières étaient doublées d’un soutien substantiel, moral et intellectuel, on constate que seuls les dogmes tendant à faire échec à la responsabilité de la puissance publique semblent avoir vocation à subsister, ce qui présage d’une emprise sans limite des puissances privées sur l’ensemble des activités individuelles et collectives, dans l’ensemble des Etats membres. Le déséquilibre entre les moyens financiers mis en oeuvre par la puissance publique, donc le contribuable, pour la préservation d’intérêts financiers dont les retours sur investissements étaient déjà largement assurés; et celui des moyens que la puissance publique peut et veut accorder aux équipements et activités chargés d’assurer des missions d’intérêt collectif apparaît, grâce à votre article, dans sa plus que désolante clarté. L’état d’urgence n’est-il pas, de par la gravité des dommages, des douleurs et des fractures qu’il met à nu, le moment indiqué pour commencer par porter la parole exigeant le changement des logiques délétères qui président aux politiques publiques, en France et sur le continent?
Intervention dense et riche, avec pas mal de pistes abordées.
Si vous le permettez, je retiendrais ce passage en tant que porte-étendard de votre judicieuse intervention : « on constate que seuls les dogmes tendant à faire échec à la responsabilité de la puissance publique semblent avoir vocation à subsister, ce qui présage d’une emprise sans limite des puissances privées sur l’ensemble des activités individuelles et collectives, dans l’ensemble des Etats membres »
Emprise, le terme est particulièrement bien choisi.
Le lobbying des intérêts privés est permanent, que ce soit à l’AN ou au parlement Européen, nombre de témoignages de VRP de luxe venant toquer à la porte des permanences parlementaires, afin de déposer une plaquette ou proposer un deal ou pire encore, pour peser sur les futurs votes des lois.
De l’emprise à la corruption, c’est une différence de degré, pour peser ou corseter, il faut posséder à la fois la puissance idéologique et financière.
C’est ce dernier point qui caractérise l’invraisemblable montée en puissance des ONG, financées par quelques mécènes internationaux et richissimes, ayant intérêt à le faire, sur le plan politique et idéologique.
Et ces ONG possèdent, pour la plupart, des budgets supérieurs à bien des Etats ultra endettés, j’insiste sur ce dernier point, nous sommes arrivés à un tournant pour lequel les Etats, comprendre la puissance publique, sont factuellement dans la main de puissances non gouvernementales, donc d’intérêts privés supra nationaux.
Pire encore, les banques Européennes se voient régulièrement perfusées par des donateurs, dont l’anonymat est protégé par la loi et lors de leur clôture de bilan trimestriel, des injections massives d’argent comme autant d’acharnement thérapeutique pour des Vincent Lambert étatiques.
Ce portait contextuel une fois rapidement brossé, on comprend bien alors que l’idée même d’une concurrence libre et non faussée est devenue une utopie, le néo libéralisme ayant ceci de stupéfiant, qu’il est capable de revêtir les oripeaux des prétendues vertus du libéralisme tout en imposant la puissance de ses propres intérêts privés.
Et si d’aventure, il rencontrait une résistance, alors il menacerait de pratiquer l’euthanasie sous justification de délivrance morale et éthique.
Attali avait prophétisé, il y a quelques années, la fin des Etats, il avait théorisé la perte de pouvoir des élus, dont celui du président de la République, il avait avancé qu’un jour, peut être, le monarque pourrait surgir non pas de la sphère politique et partisane, mais bien d’une ONG.
Nous y arrivons à grandes enjambées et vous avez raison, l’Etat d’urgence sanitaire va aider à séparer le bon vin de l’ivraie, à savoir éliminer les petits et les faibles, recentrer l’activité au niveau des gros, des futurs mutualisables, car il faudra comparer ce qui est comparable en forme et en taille dans le futur supranational, afin de fabriquer des Etats-nations clonés politiquement, économiquement, financièrement, « sociétalement » et judiciairement.
La question sociale, la lutte des classes sera écrasée par le sociétal progressiste participant au clonage des peuples multi culturalisés, un salariat apatride sur fond de transhumanisme, les futurs esclaves prolétarisés.
Une fois ce modelage terminé, plus rien ne pourra s’opposer à une gouvernance mondiale, le rêve messianique d’Attali et de l’oligarchie mondialiste.
Ce je nomme THE BIG PICTURE.
Sauver Air France par principe est absurde, c’est ce qui est fait depuis 1945, cette idée communiste de conserver des entreprises ingérables aux frais du contribuable, non, à la rigueur creer une nouvelle compagnie le capitalisme français en est capable) , l’Espagne n’a pas de compagnie
Et iberia? Air Europa? Vueling?
Pour l’aménagement du territoire, il nous faut une compagnie aérienne. Pour qu’il n’y ait pas que les étrangers qui gagnent de l’argent sur les touristes qui arrivent, c’est mieux d’avoir une compagnie.
Et à la prochaine crise où il faut rapatrier nos ressortissants d’un pays lointain, on demande encore gentiment au Qatar ?
Ceux qui veulent une vrai souveraineté du pays savent que cela ne peut exister sans indépendance aérienne.
La semaine dernière je crois, un paquebot n’a pas été autorisé à débarquer des passagers français à Marseille! Alors à quoi nous servirait une compagnie « nationale » à part dépenser de l’argent en pure perte? Si vous avez besoin de rapatrier des Français vous pouvez vous adresser à plein de compagnies pour bien moins cher qu’avec Air France!
Je ne vois pas le point.
A crise sanitaire constante, la compagnie étrangère ne sera pas plus habilitée à débarquer ses passagers.
Je pense qu’il faut nuancer, stratégiquement, il n’est pas stupide de posséder au moins une compagnie aérienne et maritime nationale.
Je rejoins Nicolas.
Cela étant dit, ca ne remet pas en cause le tropisme de l’Etat quant à en privatiser les éventuels bénéfices et en mutualiser les pertes.
Mon intuition est qu’un jour ou l’autre, l’Etat vendra Air France à une puissance étrangère, après certains aéroports, c’est la suite logique d’un déterminisme qui n’a rien à voir directement avec une gestion déficitaire de l’entreprise.
#HAJIME, ne le prenez pas mal!
– si une compagnie étrangère ne peut pas débarquer des Français en France pourquoi une compagnie nationale pourrait-elle le faire? Vous vous souvenez du résultat du rapatriement des Français de Chine à Creil en France par des appareils militaires, ou Adolphe Alzheimer a-t-il déjà fait son effet!
– Il est effectivement pas stupide d’avoir une ou même plusieurs compagnies aériennes, ferroviaires, maritimes nationales (c-à-d à capitaux français) mais pourquoi forcément publiques c-à-d nationalisées?
– effectivement, la privatisation d’Air France, comme celle de l’aéroport de Toulouse, avec le succès que l’on sait, aura certainement lieu, mais après sa nationalisation donc après le vol de mon investissement! Certes, la privatisation de celle d’ADP (Aéroports de Paris, et dont je suis aussi actionnaire,15% de gain en moyenne par an depuis 10 ans!) a du plomb dans l’aile mais non pas à cause d’une pétition avec plus d’un million de signatures mais tout simplement qu’il ne vaut pas grand chose aujourd’hui! On en reparlera une fois sorti du Covid 19!
@charlymesdoun,
En effet, il fait d’autant plus des ravages lorsqu’il agit sur le cognitif.
Le repatriment des Français de Chine à Creil s’est-il effectué uniquement avec des avions militaires ?
Si oui, étaient-ils d’une armée étrangère?
Sinon et je peux déjà vous l’indiquer, c’était un A360 de l’armée de l’air et un A380 estampillé République Française, sur deux rotations.
Allez Charly, remettez donc une pièce dans le Buzyn !
Je note que vous accréditez maintenant le bon sens de posséder une flotte maritime et aérienne « nationale », pour des raisons évidentes qui transcendent la différence de degré quant aux financements dont vous vous faites l’écho quelque peu zélé.
Votre urticaire patent quant à la nationalisation explique donc l’ensemble de vos errements que je qualifierai de volontaires, pour m’éviter l’accusation en mauvaise foi.
En revanche et je vous rejoins d’autant plus, que je l’ai moi même formalisé par ailleurs, la lessiveuse nationalisation/privatisation/vente correspondant au triptyque mutualisation des pertes/privatisation des gains/plus value, est un mécanisme à décortiquer par l’exemple, pour mieux dénoncer les collusions.
Il faut bien se dire que l’Etat, en cheville avec des intérêts privés, sort rarement perdant au final, à contrario du petit porteur que vous êtes.
Covid19 ou pas.
Alors, ceux qui n’ont pas pu débarquer à Marseille c’est qu’il y avait peu de français, ils débarquent à gêne qui est leur pavillon (c’est pas loin). Si c’était un pavillon français ils auraient débarqué à Marseille.
Et il y a effectivement plein de compagnies bien moins cher qu’Air France, tout comme on peut avoir des masques bien moins cher que ceux fabriqués en France… bref, vous n’avez pas compris ce qu’il se passe.
air france est dirigé par la meme clique que l’on retrouve au gouvernement,c’est mon ancien employeur,pourtant c’etait une tres belle entreprise.
Quelques inexactitudes économiques qui biaisent le chemin de pensé… :
« Les actionnaires et les dirigeants d’une société qui menace ruine doivent-ils être renfloués par l’argent du contribuable » : La part de capital des états Français et Néerlandais et du personnel est de 32,20%. Le contribuable possède donc grosso modo un tiers de la compagnie qui fait faillite. Ne semble t il pas normal que le contribuable renflouent les caisses pour éviter la faillite et ainsi sauver son investissement ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Air_France-KLM
« se sont versés dividendes » : PAS DEPUIS 2008 ! https://www.airfranceklm.com/fr/finance/actionnaires/dividendes (les gras salaires, c’est autre chose on est d’accord)
Excellent en effet, implacable… mais comme un des contributeurs l écrit plus bas n est ce pas, étant donné le contexte ou tout est verrouillé et le modèle à l œuvre, « pisser dans un violon »… ? En même temps – sic – ne rien faire c est bien nous confiner à l impuissance… Y céder par lassitude… sans toutefois y consentir… merci en tout cas pour la démonstration magistrale… Bien sincèrement MPM
« Aides publiques à Air France : privatisation des profits, socialisation des pertes. Comme d’habitude. »
bonjour
le titre de l’article est très clair et ramène donc sur une lecture clairvoyance
Il s’agit d’une équation multi lecture qui mélange en synthèse
déjà quelque pistes de lectures dans les caricatures ; incarner où que sais je au schilling de l’eau ?
—————
Air France ,free, orange = comme évasion, first class fiscale ; voyage soit par les airs soit en boîte avec la fibre optique ou par le câble pour le brain où l’antenne du pauvre ,dans les boîtes voir les cages à poules de Hongkong comme habitats pour la misère de vivre comme être humain en surexposition comme esclave , dans d’autres sphères miséré dans Stabab mater n’est pas loin des boîtes au sardines ; faute de casque virtuel , juste rien outre vivre gratos comme de non réalité existentiel , vivre pour rien qui est terrible , juste d’avoir été né d’avoir vu la lumière du jour bonne enfant.
En soit une âme piégée de vivre et
Y accoler l’aide public est une forme de cannibalisme , suffit de voir nos cochons du jambon , de comment lui faire bouffer sa merde , tout en restant étranger et manger » bon sans jean »
De l’autre côté du miroir dans le monde à l’envers le langage populaire dit « tirer ses marrons du feu » , comme de faire un couteau de Damas ou un sabre du soins Japonais .
Ou tout simplement boire du thé dans le style d’Hannibal lecteur .
Où d’un samourai qui défend son propre crime d’euthanasie sous couvert de défendre
Sur la forme air France revoit au paradis et à l’enfer , les airs, la terre et le feu
De quoi approfondir une bibliothèque et s’endormir dessus .
Et Anne de France n’y verra rien passer, même avec sa miss
Et encore je ne parle pas des sans papier qui s’intègrent comme esclave d’un nouveau jour , mais comme d’hab tuent sont toujours en place depuis des millénaires alors qu’ils ne sont que des appâts mort vivant
—————–
« privatisation des profits » : qui nous renvoi à l’aide publique du titre comme énoncé de l’article
Faut savoir que aide publique est un concept qui s’incarne dans république dans le langage des oiseaux et à juste titre on parle de vaseline dans le langage populaire des bas fonds et à juste titre.
Dans son inversion j’écrirai voir platon , mais je pense qu’il était dans son cul qui renvoi à branleur , vaseline ou pédophile
J’ai juste un lapse de lecture comme artiste sur la représentativité de l’art , qui insidieusement renvoi au miroir de l’âme mais qu’en faite il n’y à personne et que chacun y voit midi à sa porte .
Plus tard viendrons les montres molesté de Dali et le soulèvement du paradoxe que si un truc vous choque dans votre navigation s’est que vous êtes dans votre propre déni
Rattacher aide public et privatisation ; dans le langage populaire s’est prendre la lecture pour populaire comme un con qui renvoi au « calvaire » .le fil d’Ariane en serait le chemin
Certes de la mort , voir l’esclavagisme de la vie à zéro kopec
public et privatisation est une liaison dangereuse que l’incarnation de l’état va exploiter à notre image
Faut voir aussi que l’état n’a absolument aucune réalité existentiel s’est juste un concept comme de vrai faux modèle de penser du stop ou encore , ne pouvant incarner toutes les âmes à s’inviter comme dieu unique à la table des rois.
Louis XIV comme soleil de midi , Louis XV comme celui de minuit et Louis XVI s’est fait trancher la tête , comme Salomon s’est retrouver dans la même posture d’avoir tranché l’enfant ou comme
des deux brigands sur le mont Golgotha d’où dans la métaphore le perché sur la croix à ….
Mais s’est le même film
S’est juste une invention de l’Esprit qui créé son propre royaume au travers du mythe de l’homme
Manière de croire confortable pour un et inculte et pour le mythe cule cérémonial ;
Dans le cérémonial des morts une de nos incarnations comme président ce notre lieu dit la France , Francois Hollande était un gros marchands de vaseline comme vendeur sur la route des épices ou de la soi
———–
En rappel et en m’évadant sur la synthèse de l’énoncé du texte « Aides publiques ; Comme d’habitude. » est se qu’il faut retenir
Comme de « aide toi et le ciel t’aidera » l’espoir de vivre que s’est possible de vivre tout simplement
Sans les images qui nous squatte le temps
J’aurais pu aller plus loin dans ma lecture vu les flashs de synthèse sur le titre, mais lorsque j’actualise les textes j’en perd le fil , d’où j’invite à se souvenir
correction: Où d’un samourai qui défend son propre crime d’euthanasie sous couvert de défendre
» son honneur de vivre » Hara kiri » qui nous rappel professeur choron dans la continuité ou conte et nuité
Caricature complètement suicidaire de la conditions humaine .
chaque vie est un profit
Concept intéressant, mais on peut chipoter sur votre choix des termes.
Euthanasie ? « Suicide » me semble plus juste.
Au nom de son honneur (de vivre ?), il se suicide en « Hara Kiri », « Seppuku » pour être exacte, puisqu’il est samouraï.
L’éventration rituelle est d’origine chinoise et avait pour but, pour la femme-fille, de prouver qu’elle n’avait pas été engrossée sans consentement de sa famille.
J’y vois un parallèle, elle s’ouvrait les entrailles pour faire constater l’absence de vie, le samouraï s’ouvre les entrailles pour se donner la mort.
Dans les deux cas, pour sauver son honneur et celui de sa famille.
L’euthanasie, c’est autre chose, étymologiquement, cela signifie « donner une mort en douceur », pour un tiers s’entend, ce qui n’est pas le cas de « Hara Kiri » ou de « Seppuku ».
Je reviens sur « Au nom de son honneur (de vivre ?), »
Etes-vous bien certain qu’il s’agisse d’une, je vous cite, « Caricature complètement suicidaire de la conditions humaine . » ?
Une délivrance dans les deux cas, que ce soit suicide ou euthanasie, en aucun cas une caricature.
Le Samouraï, déshonoré, se donne la mort, Vincent Lambert est « débranché » parce qu’il a été jugé (par une collectivité) déshonoré dans son acharnement thérapeutique.
Ils retrouvent une dignité post mortem dans les deux cas.
Après, philosophiquement, si l’on considère l’étincelle de vie originelle, EST (le vrai), et qu’après, ce ne fut que des « constructions » du faux (mensonge), nous sommes tous morts alors que nous nous croyons vivants, le malin nous trompe.
Auquel cas le Samouraï ne fait que retrouver la vérité en se faisant « Seppuku ».
Je vous renvoie aux suicides collectifs de certaines sectes et à leur signification, nous pas que je les valide, mais pour en étudier les concepts.
Bien à vous.
En synthèse clair et ferme s’est que le drame de l’humanité est que la vie est gratuite .
Seulement il faut un peu de bon sens , l’esprit d’humanité est une réelle apathie
Mais malheureusement tout le monde n’est pas d’accord , comme de babel
Si nous n’avions pas perdu la clairvoyance de vivre en communauté .
Après bien sur il y à aussi le facteur » s’est comme ça » comme fatalité
hajime
@charlymesdoun,
En effet, il fait d’autant plus des ravages lorsqu’il agit sur le cognitif.
Le rapatriement des Français de Chine à Creil s’est-il effectué uniquement avec des avions militaires ?
Si oui, étaient-ils d’une armée étrangère?
Ils avaient vu venir qu’ils n’avaient aucune protection
D’où le saint toin toin des expatriés qui se la joue quarantaine avec tout le taff la France dans les abris.
Comme de l’armée avec sa tente de camping homologué club med bouffées d’oxygène audelà de la mort avec de la plastique et nos muscles de patriotique qui se la croient utile dans un job de rien , de plus payé comme inutile.
Comme du nuage de thermolabile qui s’arrête au frontière , malgré le périscope de visibilité , mais faute de comprimés d’iode comme de masque .
Mao était plus pragmatique, manger du chou alors que les Suisses parlaient d’abris anti nucléaire
Lorsque le média comptabilise les morts je vous invite à fuir l’information comme de caduc et non advenue
Si notre représentation à culotte courte bling bling cerveau à la coke ;de la soi disant république aurait du faire face à un syndrome nucléaire
Le confinement était inscrit pour l’éternité , faute de voir leur cul venir dans leur confinement de langage comme nul
La médecine , l’éducation nationnal et l’état , j’aime bien de les voir tourné en bourrique entre eux de qui est qui peut être d’où le confinement
Tous au parking , je parle du peuple !!!!
ceci dit
« Comme de l’armée avec sa tente de camping homologué club med bouffées d’oxygène audelà de la mort avec de la plastique et nos muscles de patriotique qui se la croient utile dans un job de rien , de plus payé comme inutile. »
Les américains on fait le même spectacle on assure avec le porte avion de guerre , où médicalisé, soit selon ses croyances.
et
patriotique, je parle des bouffons de l’armée dans le style casserole du 20 heures, la muette comme spectacle .
Tout les enfants de la patrie , mon culs d’où d’ailleurs j’ai pu lire qu’il y à une demande pour être pupille de l’état , les pauvres victimes , comme d’hab dans la pérennité de robot cop à estropier et éborgné une injustice de vie .
MALADE
@Vanhousebrouck,
Au niveau des objets :
Le tableau miroir de l’âme ? Déjà une « construction » quant à sa réalité.
Le tableau EST.
Le plus évolué des singes, partageant 99% des gènes humains, regarde le tableau qui EST.
Le peintre, connu ou pas, lui donne sa signification, sa valeur etc…
Le public peut en formaliser d’autres ou à l’identique, s’il en a la connaissance.
La « construction » autour du tableau, c’est ce que vous nommez le monde à l’envers.
Autre exemple : Le billet de banque EST.
Il n’a de signification ou de valeur (ici d’échange) uniquement par « construction », ici sociale, le singe se torche, joue ou bouffe, avec.
En d’autres termes, la réalité du tableau ou du billet, ce que vous nommez le monde à l’endroit, c’est celle du singe.
C’est la réalité sensible sans « construction ».
Le reste est votre monde à l’envers, ce qui nous est vendu comme étant la ligne de démarcation entre l’animal et l’Homme, est donc la capacité de ce dernier à construire autour du sensible, pour se le rendre intelligible afin d’élaborer des concepts.
Au niveau alimentaire :
La banane EST.
Elle a la même réalité existentielle, à la fois chez le singe et chez l’homme.
La banane EST dans votre monde à l’endroit ET synonyme de nourriture dans votre monde à l’envers.
Philosophiquement :
Descartes : « Je pense donc je suis ».
Le singe regarde Descartes et le valide comme ETANT.
Mais il le valide dans le monde à l’endroit, pas dans le monde à l’envers.
Sanitairement,
Covid19 EST.
Il est invisible dans le sensible pour le singe, pas pour l’Homme, grâce au microscope à balayage électronique.
Seul l’Homme sait qu’il est dangereux pour lui-même par construction (morts, études, symptômes etc…)
Il construit donc l’existence de Covid19 à la fois pas le sensible et par son intelligible, dont la peur et le danger, dans le monde à l’envers.
D’un point de vue cosmologique,
Le big bang en tant qu’étincelle, EST.
A t>0, c’est votre monde à l’envers, celui de sa « construction ».
Reste le cas de t>=0, singularité pour laquelle le monde n’est ni à l’endroit, ni à l’envers, il est imaginal.
L’imaginal est donc le pont reliant ce qui EST à ce qui est construit, respectivement votre monde à l’endroit et votre monde à l’envers.
Ce pont ou médiateur a été effacé de nos cultures, car le monde moderne inculque et fonctionne suivant la compréhension de la binarité sensible-intelligible, binarité caractérisant ce qui est considéré comme existant ou ce qui est vrai.
En physique quantique, l’expérience de Young sur la lumière, a donc révélé, probablement a l’insu du plein gré de ce dernier, ce qui a été « oublié » par une grande partie de l’humanité.
Selon son expérience, la lumière est à la fois onde et corpuscule et pourtant la mesure en fait soit une onde soit un corpuscule (les fameuses raies de Young).
Onde OU corpuscule (La mesure) est la réalité existentielle de la lumière dans votre monde à l’envers.
Onde ET corpuscule est donc la réalité dans l’imaginal.
Mais en définitive, la lumière EST.
En religion, « je suis celui qui suis », « je suis celui qui EST », le grand architecte du tout.
Fin de la digression.
Air France, argent public, argent privé, le monde à l’envers, nous sommes d’accord sur le constat.
Mais nous sommes « obligés » de faire de la politique, donc analyser le monde à l’envers, mais sans « oublier » l’imaginal, car ceux qui dominent le monde et qui manipulent les masses, eux, ne l’ont pas oublié.
effectivement retournons à la dégression
« Ce pont ou médiateur »
S’est l’isthme
s’est la glande entre les deux hémisphères comme de l’ancien et nouveau testament comme des pâtes lustucru
Comme de « je ne le vous fait pas dire »
Maintenant il y à plus simple « terre à terre » pour celui qui nous lis
Connaissiez vous ?
le Pont d’Adam
(Le pont d’Adam est constitué d’un chapelet de bancs de sable et de hauts-fonds s’étirant sur une trentaine de kilomètres entre le sud-est de l’Inde et le nord-ouest du Sri Lanka dans l’océan Indien. Plus précisément, l’archipel relie l’île indienne de Pamban au large de la côte de Coromandel à l’île sri-lankaise de Mannar. Administrativement, l’archipel est partagé entre l’Inde et le Sri Lanka, respectivement entre le district de Ramanathapuram de l’État du Tamil Nadu et le district de Mannar de la province du Nord.
Le pont d’Adam sépare le golfe de Mannar au sud du détroit de Palk au nord et ses hauts-fonds empêchent les navires avec un certain tirant d’eau de faire le passage. En effet, la profondeur n’excède pas 1,2 mètre à marée haute entre les différentes îles hormis au niveau de trois chenaux difficiles à franchir en bateau. )
L’historico:
l’archipel, appelé « pont de Rāma », a été construit par Rāma désireux de gagner l’île de Lanka où son épouse Sitā était retenue prisonnière par le roi démon Rāvana
Si vous voyez la carte de petits cailloux wiki s’est un peu comme une rivière souterraine , construire une chapelle romane sur la montagne en est de même et en général près d’un cimetière wisigothique soi peu
S’est la méthode sèche de l’eucharistie de selon de moi dans un réseau réseau hartmann
S’est à dire que sous l’autel faut une veine qui véhicule l’information et sur une montagne il n’y à pas d’eau d’où les cailloux pour passer la rivière .
Mais bon je ne puis donner l’illumination et même faudrait voir que le seul corps étranger du vivant est la mort et reste à s’en libérer d’Etre seul
Dans la même dialectique losque j’ai lu le livre de rudolf hess avec le passeur
et puis derrière avec le livre des morts égyptien effectivement authentique d’une clarté
Et puis le Styx , l’arcadie .
Et j’en passe de tourner en rond juste pour voir et me rendre à cette évidence que j’aime donner un coup de pied pour me rassuré
Charon, le médiateur, le passeur, d’entre les deux mondes, n’oubliez surtout pas de payer votre obole !
Tout est limpide.
« Mais bon je ne puis donner l’illumination et même faudrait voir que le seul corps étranger du vivant est la mort et reste à s’en libérer d’Etre seul »
Votre métaphore est très belle quant à l’archipel, mais j’ai bien peur d’être hermétique à la « méthode sèche de l’eucharistie » (sic)
Cela demande une croyance et une formation que je n’ai pas, même si, par connaissances, certains possèdent incontestablement un « don » (Guérir du Zona, trouver des sources etc…).
En revanche, je pense exactement l’inverse de votre sentence, à savoir que le seul corps étranger de la mort est le vivant.
« Le vrai est un moment du faux », EST étant l’étincelle des « constructions » futures, qui, par définition et par entropie et complexité, s’éloignent toujours plus vite de la vérité originelle.
Un peu comme pour la métaphore de l’univers en expansion accélérée depuis le Big Bang.
D’où le satanisme, que certains formalisent pour décrire le monde mensonger, « le spectacle de la marchandise », ce dernier finissant en collapse, Big rip ou Big Crunch, dans l’éternel retour à celui qui EST.
Je ne vous cache pas que je suis satan aussi et bien installé sur le trône
Pas la peine de l’écrire
« trouver des sources »
La seul qui en parle niveau texte est Anna Katharina Emmerick
comme souvenir parlant de source de manière textuel sans savoir
Dans le sens qu’elle y voyait un aveugle chercher la source du jourdan avant l’implantation de l’humanité , sans le dire .
Anna Katharina Emmerick était en voie directe , elle s’est tapé depuis l’aube de l’humanité et renvoyer le spectacle jusqu’à la crucifixion avec tout les stigmate et sans bouff
S’est fou quand même
Le viagra, Satan le bit, comme dirait Yves Chauvel.
Dieu, Satan, encore une binarité !
A Strasbourg à la sortie de la gare SNCF il y a un passage souterrain pour gagner la ville dont le toit est en fait le sol de la place de la gare; ce toit, ou plafond si vous préférez, est en brique de verre s’appelait, et peut-être encore, la galerie « à l’en-verre ou à l’envers », je ne me rappelle plus très bien!
Quand je lis certains des commentaires je me dis que certains sont vraiment à l’envers (l’un de l’autre ou vice-versa)!
Sans connaître la gare de Strasbourg, je me faisais la même remarque! C’est peut-être l’époque qui veut ça!
L’orthodoxie EST.
L’endroit ou l’envers sont des « constructions », d’où votre hésitation.
L’envers est l’endroit de l’envers et l’endroit est l’envers de l’endroit.
A Strasbourg à la sortie de la gare SNCF
S’est assez curieux comme endroit , comme quoi les mots sont un jeu de piste dans le patrimoine de l’hexagone.
Méfiez vous du jeu de piste , personnellement je renvoi le texte au sujet d’étude s’est toujours intéressant
Disons que cela occupe
@vanhonsebrouck
« A Strasbourg à la sortie de la gare SNCF »
« S’est assez curieux comme endroit »
Idem.
« Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes »
Hasard ou allitération voulue?
Le serpent…Le jardin d’Eden… vous avez raison, gare au jeu de piste !
Le serpent…Le jardin d’Eden
Demain dans une autre sphère chacun de nous pourrions être chef de clan dans l’hologramme et devrions répondre sur une pluie qui détruit la récolte de tout le village .
S’est assez compliquer d’expliquer à la famille .
Suffit de voir le chêne , il fait des milliers de fruit et aucun sera fécond
Ben voilà que la souris ou l’écureuil font du stock
Après deux ans de confinement 1 seul gland du stock fait un arbre et rien ne dis lorsqu’il va germer il est à la bonne place, d’où les plantes indicative, comme de la fougère par exemple indique que le chêne peu pousser et croître .
Dans le même concept de modèle nous avons construit nos villes comme ça avec des modèles et des balises , liés aux indications
S’est une lecture
Le seul hologramme de chef de clan que je connaisse, c’est celui de Mélenchon en campagne.
Quant à l’organisation des cités, tout du moins depuis que le marché est roi, elles ont perdu leurs balises, leurs diversités d’ambiance au profit d’une organisation fonctionnelle terriblement convenue et uniforme.
Je vous renvoi à l’adresse de la « psychogéographie » situationniste, dans la critique des cités comme Temples du consumérisme.
Quant à moi, je m’en vais cultiver mon jardin, au propre comme au figuré, surtout au sens propre, j’ai des fougères à balayer d’un coup de faux, de ma main leste.
Bien à vous.
Question jardin je suis assez en retard , mais j’ai trouvé un chemin pour rattraper, je viens du sud comme l’autre et me la tape la bretagne en pleine figure sans bord de pêche
Bon cette année
J’ai deux super artichaut sur un pied j’en ai un qui est digne du bigmac comparativement à 4 autre pieds qui boude leur installation
Hier je me suis acheté un motoculteur , j’ai fait un test s’est mieux que la bêche et de se la rendre esclave sur une idée fixe .
Mes framboisier serons explosif, les abeilles y sont , mais j’ai plein de rejet qui attendent de les voir venir
solide travail sans mosanto
bien à vous mon ami
« je viens du sud comme l’autre et me la tape la bretagne en pleine figure sans bord de pêche »
Vous êtes donc à l’Ouest, c’est ce qu’il me semblait ! ^^
« Hier je me suis acheté un motoculteur , j’ai fait un test s’est mieux que la bêche et de se la rendre esclave sur une idée fixe . »
La truelle est incomparable en qualité de retournement de terre, mais je vous comprends, elle demande un acharnement quant à débrasser la mauvaise herbe et puis surtout, que la terre est basse, tout en salopant le tablier !
Viens de faucher, vous avez raison, les orties n’étaient pas bien éloignés, l’azote paraitrait-il…
Au plaisir…
fougères à balayer, les orties sont pas loin
Oui, ca pique.
Anna Katharina Emmerick, j’ai jeté un oeil, suis pas spécialiste en intercession, un peu comme Fatima, se pose la question d’un problème neuro non diagnosticable à son époque, il me semble que je vous l’avais déjà théorisé, genre épilepsie, ouvrant la vision du pont, de votre isthme en métaphore, sur l’imaginal des visions, se branche peut être en alternatif avec l’ETANT, d’où les miracles et les stigmates.
Ca restera troublant et inexpliqué tant que la réalité sera actée uniquement sur les 2/3 des piliers existentiels.
Même remarque sur certains formes autistiques avec des performances hors normes, avec des représentations du réel très différentes (exemple le monde et les objets classés par couleurs).
Pure hypothèse, manque de billes, comme pour les OVNI.
Faut savoir que depuis l’itinérant ou le miteux en France le siège est vacant comme président
Si un état s »invite avec du taff made in France s’est lèche botte je postule la France
Suivre les panneau culturel du fromage du vin et du sac à dos lvmh pour les impôts et un peux de liquidité .
et un joint interdit
« Faut savoir que depuis l’itinérant ou le miteux en France le siège est vacant comme président »
Ca se discute.
Il y a eu des affaires sous miteux et puis le pacs d’avec Kohl nous a foutu dans la mouise, d’où l’abstention croissante.
A fait monter Le Pen pour planter ce que vous nommez nazis de droite Républicaine, comprendre des libéraux-conservateurs, consolidant l’union des bourgeoisies libertaires de droite et de gauche, celle de la trahison « historique » du peuple.
Non, moi je pense que c’est Pompidou qui a commencé le déclin et derrière, ils ont tous embrayé sur le libéral-progressisme, un peu plus libéral pour la droite, un peu plus progressiste pour la gauche, histoire de valider l’arnaque de l’alternance et justifier le déplacement aux urnes, jusqu’au premier tour du Covid19, à la mort.
Macron, c’est un coup d’accélérateur pour inscrire définitivement la France dans le NOM, sans retour possible, il parachève la politique du siège vacant dont vous vous faites l’écho.
Tous des VRP du néo-libéralisme.
Il y une jonction
les 3 guerres de de Gaulle comme trilogie , le miteux qui parlait de guerre sans parler de lui ou du malin dans le multi genre comme grand architecte d’où la pyramide avec son pyramidon et Mélusine et Macron qui se la joue la pyramide et avec le coronaire 19 ou le lotus ou la lumiere au dessus de la pyramide lors de son discourt de nous sommes en guerre mais sans lui .
Sur le terrain
En faite chaque président enrichi l’obédience du réseau Hart man sous couvert de l’axe majeur de la France comme méridien .
Faut voir le stade de bercy comme d’une église avec ses fans , qui alimentent le réseau qui passe par la pyramide, l’opéra , l’arche de la défence , la concorde ect… et curieusement le grand orient de France , dans un angle du temple sans oublier le coeur de notre dame et ect jusqu’en grande Bretagne et partout en Europe .
Mais à la base les constructeurs des cathédrales ,s’est notre dame au sans propre et figuré , d’où la rose de notre dame donnait une carte du ciel de toutes les cathédrales d’Europe et de GB et à chaque point dans les intersections des cercles de la rosace .
Et sur la forme la rosace est la fleur de vie
Tout ceci donne une cohérence dans une onde de forme et est une grande science sur la construction , comme de la coudée et du nombre d’or , qu’on applique d’ailleurs dans le cadrage télé .
Toute les cloches sonne la pâques en Europe à la même adresse et les cloches sont sur les antennes dans la verticalité .
Lorsque vous avez cette lecture , je renvoi à la verticalité .
Dans le même concept toutes les centrales nucléaire d’Europe et jusqu’en GB sont bâtis sur le même shéma d’une rose de notre dames qui nous plafonne à 7 hertz dans l’horizontal qui se calque donc sur le même schéma que les constructeurs des cathédrales.
Je ne sais si la 5 g contribue sur cette aura ou si s’est juste un outils qui nous en rend plus vulnérable , pour nous déconnecter de notre adresse et que de l’autre côté du miroir s’est pour retrouver le soi disant notre réseau d’amis
Voir aussi le décalage horaire , le méridien d’or qui passe à sainte sulpice et toutes les intersections de nos villes comme d’Alésia et celui de Greenwich d’où viendra l’esclavagisme qui perdure , les banques , air France , Edf , ect…
Si la deuxième vague conforte notre 1er sinistre dans le deal faudra accepter le tracking du réseau sans quoi un nouveau confinement est à l’ordre du jour pour 2 mois .
Les deux sont inacceptable
lorsque j’écris mulésine pour le miteux
Mais le titre d’article explique celà par exemple
Google est formidable
« Mazarine, du secret d’Etat à la lumière »
https://www.parismatch.com/Actu/Societe/Mazarine-Pingeot-la-fille-cachee-de-Francois-Mitterrand-du-secret-d-Etat-a-la-lumiere-1583309
Inutile de lire l’article blablatage
Comme quoi
Ceci dit sa peinture s’est de la merde comme artiste
vanhonsebrouck, c’est du Dan Brown votre truc, du Da Vinci Code !
Les rosicruciens connaissent ça par cœur de notre Dame, ils en ont fait des tonnes pour créer des rébus, car les maçons de l’époque avaient encore de la cohérence en phase d’avec l’esprit templiers du temps ou la FM était encore opérative.
« Si la deuxième vague conforte notre 1er sinistre dans le deal faudra accepter le tracking du réseau sans quoi un nouveau confinement est à l’ordre du jour pour 2 mois .
Les deux sont inacceptable »
On peut même imaginer que le futur vaccin sera obligatoire pour retrouver la pseudo liberté du monde d’avant, sinon, confinement et pan pan cul cul, pour raison sanitaire, bien sûr.
D’où l’utilité de l’Etat d’urgence sanitaire, prolongé d’ailleurs.
bien vu
« D’où l’utilité de l’Etat d’urgence sanitaire, prolongé d’ailleurs »
pour deux mois de pipette
Maceron s’ installe dans son fief de gouvernance
faudra bien qu’il sorte de son confinement !!!